神奈川・黒岩知事、コロナは「インフルエンザみたいなもん」発言が物議 『ひるおび』出演で繰り返し疑問の声

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  • 22
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     「死者数が多いから…」という指摘には、素直に肯定することはできない。
     もともと、コロナの死者数の計上の仕方と、従来のインフルエンザ等における死者数の計上の仕方に大きな違いがあるからである。コロナの場合には、例えば交通事故死をした場合でも死後の検査でコロナウィルスが検出されればコロナ死とされると云う。また、老衰死したような人でも死後の検査でコロナウィルスが検出されればやはりコロナ死とされる。ところが、従来のインフルエンザの場合、インフルエンザで肺炎を起こして亡くなった人はインフルエンザ死とカウントされるが、老衰死などの人を改めて検査してインフルエンザに感染していたか否か調べることは行われない。
     このように、計上の仕方・考え方が異なっているものを単純に比較するのは全く非合理なのである。

  • 21
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    >同じQ&Aに、超過死亡数の説明がありますのでご一読を。
    それは先刻承知です。
    が、厚労省は「新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について」で持病悪化等(即ち超過死亡)もカウントさせてしまっていますよ。
    >2年間で11万人という研究が査読付き論文で発表されています。
    貴方はあまり親切な人ではないようですね。
    The Lancet:
    Estimating excess mortality due to the COVID-19 pandemic: a systematic analysis of COVID-19-related mortality, 2020–21
    今読み始めましたが、第一印象としては、統計モデルの出来次第(ゴミデータからはゴミが出来る)というところですかね。

  • 20
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    黒岩知事はコロナ対応が面倒臭くなってきてこんなこといつまでやってんだといいたいのでしょう ただそれだけですよ 直球で言えないので5類相当を言っているに過ぎない

  • 19
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    16番さん
    それは新型コロナの超過死亡ではないです。
    同じQ&Aに、超過死亡数の説明がありますのでご一読を。
    日本の新型コロナの超過死亡数については、2年間で11万人という研究が査読付き論文で発表されています。これも検索すれば出てくるでしょう。
    数字の裏付けは、意味を正しく理解して適切に行う必要があります。それができない人はデタラメな引用をしたり、そもそも数字がなく「多い」「少ない」「ほとんど」「ばかり」といった感情論を書いてくるので、無視すべきでしょうね。

  • 18
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    インフルエンザだって、病気です。
    死ぬ方も少なからず、いると思います。
    それをみたいなもんというのは、苦しむ人の気持ちを理解していないと思います。
    どんなものであれ苦しむ人は、助かりたいと思うものです。
    それをわからず傷つける発言をする人に、大勢の人の前に立つ資格はないと思います。
    個人的な人間関係の中でご自身の意見として発言していれば、よいのだと思います。

  • 17
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    コメントは個人の意見、その人が思うことを書けばいい。
    どっか別で見ただけ他者の発言や数値の引用はひかえるべき。
    数値は、それぞれの発表では何かしらの条件のもと出された数値なので、否定はできない。
    しかし、比較となると、それぞれ抽出条件・対象が異なるため、誤りになる。

  • 16
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    >新型コロナウイルス感染症の死者数は、
    >2022年に入ってから昨日8月2日までの時点で14,457人です。
    >つまり季節性インフルエンザの7~70倍です。
    貴方が仰る「季節性インフルエンザの典型的な年間死者数」は「超過死亡」(持病悪化等)を含まない値であると承知しています。
    一方、2022年に入ってからの死亡者数は「超過死亡」を含まない値なのでしょうか。
    厚労省発出の「新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について」では、
    問2
     都道府県等の公表する死亡者数は、どうすべきか。
    (答)
     新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、
     入院中や療養中に亡くなった方については、
     厳密な死因を問わず、「死亡者数」として全数を公表するよう
     お願いいたします。
    となっており、新型コロナによる死亡者数は「超過死亡」を含むと考えます。
    死亡者数の評価の基準が整合していないのではないですか?

  • 15
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    今年に入ってからまだ半年ちょいで、2020年からの2年分に迫る死者数になっちゃってるんだな
    どこが弱毒化やねんという
    マスゴミ責任者出てこい

  • 14
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    >11-12
    こういうとき、数字を出さずに個人の印象だけで書くのはやめましょう。
    季節性インフルエンザの典型的な年間死者数は200~2,000人です。厚労省の新型インフルエンザQ&Aなどで確認できます。新型コロナウイルス感染症の死者数は、2022年に入ってから昨日8月2日までの時点で14,457人です。つまり季節性インフルエンザの7~70倍です。
    2022年3月15日付の読売新聞記事によると、死亡時に新型コロナウイルスに感染していた者の死亡原因が新型コロナウイルス感染症とは言い切れないものは、死亡者数の3割程度と推測されています。これを差し引くと、2022年の新型コロナウイルス感染症の死亡者数は8月2日時点ですでに季節性インフルエンザの典型的死者数の5~50倍に達していると計算されます。
    季節性インフルエンザ「みたいなもん」というのはいったい何倍までなのか、根拠を添えて明言してください。

  • 13
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    後遺症のことを全く考えていない。米国では、後遺症で就業不能の方が100万人。無症候性感染者が社会で自由に動き回ると、重症者・死亡者が多くなると言う予測が出ている。医療費の自己負担が必要になる。医療機関ではクラスターが頻発。医療も今以上に崩壊する。

  • 12
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    末期がん患者のことばかり引き合いに出してもしょうがないとおもいますよ。(私もガン患者ですが)
    83歳男性というのは平均寿命も過ぎてます。
    インフルエンザで、高齢者施設で1晩に何人も死んだ、なんてありましたよ。それでも昔から5類です

  • 11
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    自然界のものでまったく同じものはめったにない。インフルエンザと同じでいいでしょ。
    インフルエンザにしてもタミフルなどができたのは2000年頃、それ以前も5類感染症ですよ。
    結核以外の2類感染症の致死率はけた違いに高いでしょ。コロナウィルスとインフルエンザは同レベルでしょ。

  • 10
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    黒岩知事ばかりでなく、尾身氏も、他都道府県の知事も
    「感染者のすべてを把握している現在の対応などを早急に見直すべき」
    って言ってますよ。

  • 9
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    黒岩なんて菅義偉の出来損ない、神奈川県民は誰も信用していないよ。こんな人TVに出す方がおかしい。

  • 7
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    どこのネット上なんだか。
    黒岩さんはこの番組に出てくるたびにいつもちんぷんかんぷんのコメントしてるよ。
    神奈川県民としては慣れっこです。番組見てたけど、聞き流しです。
    今回はどんないいことを言ってくれるか期待していたがハズレました。
    期待するほうがbakaだった。
    いちいちネットで誰が物議してるんだい。

  • 6
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    コロナのような変異の激しいものは今後の毒性や感染力がどのようになるか未知の部分が多い軽々しくインフルエンザと同じと断言できないと思います。又、感染者の全数把握は感染状況把握に必須と思われます、ただなるべく調査項目を簡素化させて手間をかけない工夫は必要ではないでしょうか。又、2類から5類にさげてどこの医院でも診察や治療ができるかというと設備や専門知識から無理だと思われます。混乱や余計な感染を増やす危険があるのではないですか。

  • 5
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    無症状なのに入院させた日本のコロナ対策。
    救いがたい。
    そのせいで重傷者がたらいまわしされた。
    そもそもコロナは最初からただの風邪だ。
    それをさも重大事の様に煽ったマスコミ。
    それを鵜吞みのする低能国民。
    世界中がマスクを外してるのに未だにマスクし続ける間抜け国民。
    感染者が何千万人いようがどうでもいい。
    死亡率はインフルエンザと変わらないんだから。

  • 4
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    2類→5類は、あまり医師からの意見は聞かない。
    もっと医師ははっきり物を申して頂きたい。
    こういう問題は一般国民が軽々と判断すべきではない。

  • 3
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    もうすぐ5類になります。
    インフルと同じと当たり前の発言をして叩かれるなんて可哀そうだ。
    おかしなパンデミックの現況の人達がいる。
    愚かな人たちだ。

  • 2
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    目立ちがり屋で軽薄な知事を選んだ神奈川県民はかわいそうです。医学的な知識が皆無な人に公共の電波を通して発言させることは考えていただきたい。

  • 1
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    人間追い詰められると自分で何言ってるか分からなくなるもんだ。支離滅裂、荒唐無稽、阿鼻叫喚の世界。ヒルナンデスでコロナ感染で自宅待機の爺さんが急変して訪問診療医が救急要請、100件探して受け入れ先なし。自宅でできる限りの訪問医の処置もむなしく6時間後になくなった。医者が無念さを語っていた。これがインフルエンザか?マスクと防護衣着て悲惨な現場見てみろ。