コロナ感染、軽症の判断で高齢者が亡くなっている?「国は至急戦略を変えて」現場の医師が批判

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  • 60
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    高齢者は全員入院、というのキャパで無理なんですよ。それより少しの手助けで助かる人を数多く助けることが重要じゃないですか?
    「高齢者を2週間も入院させておくと足腰が立たなくなって退院させることができない」という医師が言ってましたよ。それって、コロナとは違う。

  • 59
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    ここもランキング落ち

  • 58
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    >53
    返信ありがとうございます。
    自分は危ないだろうコメントを書いてもそのままになっていたのでわかりませんでした。
    それより、投稿が他よりあるはずなのに、コメントランキングに載らなくなったり、コメントが書けなくなったりすることがしばしばみられ、途中で打ち切りのようになってしまうのが気になります。
    どんな基準で決められているかわかりません。

  • 57
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    みんなでコロナかかりましょう、には向かっていないぞ。現時点では。

  • 56
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    ワクチンしましょう、外出控えましょうという時期は終わりつつある。制限緩めて、みんなでコロナかかりましょう、に向かっている。ワクチンうったひと、ワクチンうってない人、そのうち、ワクチンがどの程度のものか、社会実験始まっている。多くの人がコロナにかかってすんだころには、よくもわるくもワクチンの本当の効果がわかればいいですね。かぜですむ人もいれば、不幸にして亡くなる人もいるが、かつての結核しかり、その時できることして、それでよくなればいいし、後遺症、死亡など、悪いくじ引いた人は、運がないとしか言えない。とにかく、コロナのひと増えてきた。ほとんどの人がかかって、全員がコロナに強くなった時、かぜ程度になるのかなあ。

  • 55
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    >54
    日本だけではないですよ。
    むしろデマの拡散はSNSベースですから。

  • 54
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    実際の逼迫現場にいない3流医師がコロナは風邪と言い張る。そして吊られる人がいる。これが今の日本。きっとこの人々が身に染みて理解するようにならないと収束しない。ワクチンでコロナをバラまいているなんて、拡散している若者までいるからね。

  • 53
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    >50
    39ですが…
    サクッと削除されましたよ、当事者です。
    報告しなければ1コメントくらいだと
    ほとんどそのまま残ります。
    ヘイトだろうがお構いなしです。
    一方、相手を論理的に説得しても
    (おそらくは元記事に関係ないと判断された時点で)
    削除されます。荒らし認定じゃないのかな?
    結果的にデマだろうが罵詈雑言だろうが、
    書き捨てコメントだと運営が対応するまで
    相手のコメントは残るんで
    捨て垢作ってりゃやりたい放題でしょうね。

  • 52
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    51 自己満足できるという意味はある

  • 51
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    こんなところで、何を書き込んでも意味はない。

  • 50
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    >39
    >レスバ状態になると問答無用で削除されちまう。
    これはどうしてわかりましたか?

  • 49
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    46
    まったくもって意味不明。
    こういう書き込みが平然とされている状況をどう考えたらいいのか。

  • 48
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    38は番号がズレて見えているのかな。そうでなければ、文章理解がお粗末なんだね。
    42の言いたいことには同意します。
    43は脳内で思っていることを他人に理解できるように表現する努力をしましょう。
    45はその文で感情的なのが分かる。落ち着け。
    46は何でもそれに結びつける、カルト脳ですか?

  • 46
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    19のコメントは日本の社会の劣化を象徴している。こういう書き込みが平然とされている状況をどう考えたらいいのか。もしかしたら、コロナが蔓延していたり、カルト集団が政治を牛耳っていたりする状況と共通点があるのだろうか??

  • 45
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    >42
    気分なんて全然良くないよ。何言ってんだ。怒りしかないよ。怒ってるんだよ。赦せないんだよ。声をあげる人の口をふさ剛とする輩は許せない。気分いいわけないだろ。何言ってんだ。

  • 44
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    43だけどよ、
    こういうことを打ち込むと、「ロシアのスパイだ!」とか言われていたけど、
    最近、やっと理解してきたみたいだな。
    日本国は独立国(一応・・)。
    我が国は、直接は関係ない。
    ただ、米国などに合わせないとな。それだけだろ。
    日本国民としては、ウクライナとロシアもそれぞれが独立した国家なので、
    干渉しない。
    当たり前のことだろうと思うがな。

  • 43
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    もう、めちゃくちゃだな。
    何が何だかわからないで、政治が介入するからこうなるんだよ。
    もっとも、日本国内の政治だけの問題ではなく、世界的な問題として増殖したからな・・、困ったもんだ。
    今度は「サル痘」?
    次から次へと、よく考えるもんですね。
    その合間を縫うように「ウクライナ」とかね・・
    役者を使ったのがまずかった・・

  • 42
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    >35
    コメ欄の仕様で、自分でどのコメントにコメントしているのか明示しないと、読んでる人に迷惑なんです。
    感情爆発を勝手にされてご自身は気分いいでしょうけど、少しは冷静に周囲を見回してみたらいかがですかというお話です。
    もちろん19のコメントには同意しかねますが、だからといって「ふざけるな」とは言いません。まじめに考えてつけたコメントと想定して反論を書きます。自分が言いたいことではなく、相手の事実認定と論理の誤りを指摘しましょうよ。自分の感情に理屈をつけても、お互い様の非難の投げ合いになるだけ。

  • 41
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    40番さん、ものすごい間違いをしています。いま言われているのは「5類から2類への転換」ではなく「2類から5類へ」です。
    製薬会社主任研究員がこれを間違うはずがないので、ウソ決定です。

  • 40
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    今起こっている事は、軽症と判断された高齢者が自宅療養となり、急変時に入院できずに亡くなるケースが多い事。
    何故、高齢者が入院できないのか? 軽症(39度までの発熱は軽症と分類するのが厚生省の基準)の場合は、一律自宅待機だからだ。
    患者数が少ない内は、それで良いのだが、現在は自宅療養者の診療体制が患者数の激増で対応できなくなっている。
    これを改善する為には、
    1.患者数を減らす=屋外マスクをつける
    2.高齢者は一律入院
    という措置が必要だろう。
    既に投稿があり、5類から2類への転換は、感染爆発を招く事は明白。この5類から2類への転換を主張する無能者は、神奈川県知事・北海道知事、及び古市教授・三浦瑠璃などの御用学者である。彼らは、医学的知識がゼロであるにもかかわらず、コロナ問題に平気で口を出す、迷惑極まりない無能者である。
    私は、製薬会社主任研究員であり、その立場で発言している。

  • 39
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    まぁこのコメント欄の仕様もあるからなぁ。
    IDすら表記されないからなりすましもやり放題。
    論理的につめようとしても、レスバ状態になると問答無用で削除されちまう。
    これではデマの拡散に貢献してると言われても仕方がないんだが、
    それがこのISPひいては親会社の家電量販店のスタンスなのかもしれない。

  • 38
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    34とか36とか、全然キチンと書けてないんですけど。言ってることが崩壊しているんですけど。
    声をあげる人の口をふさぎたいだけの輩なんて、やっぱりこの程度なのよね。だったら最初から黙っていろ、という話。ほんと迷惑。

  • 36
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    キチンと書いている所が、批判者にとっては意味のないものだと思っているんでしょう。

  • 35
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    感情的コメントはやめましょう、というが、こっちは怒りつつも「どういうところに対して怒っているのか」ということはキチンと書いているんだけどね。こっちが怒っていることを言い訳にして、その部分の指摘については逃げているわけで、ほんとにふざけんじゃねえ、としか言いようがないわ。

  • 34
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    余計な人を巻き込まないなら、別に何をやってもいいと思いますよ!
    医療現場の状況よりも大切な物がある人はくらでもいるわけだからさ。

  • 33
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    感情的コメントはやめましょう、なんて言うともっともらしいけど、怒りを表すべきものに対しては怒りを表さないといけないと考えているんでね。だって19みたいな暴言を許しておくことはできないもの。あんなもの許されるはずがないもの。何が個人の考えだよ。個人の考えと言えばどんな暴言でも許されると思ってるのかよ。ふざけるな。

  • 32
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    >>30
    それ、誰に向かって言ってるんですか
    感情的コメントはやめましょう

  • 31
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    この先生は、コロナ拡大初期よりご尽力されている。
    したがって、現場で患者を多く扱いコロナに関しては、熟知しておられる。
    (兵庫の尼崎の開業医も同様)
    変遷するコロナに対する、対処方法に政府は早急に傾聴し対応すべきである。
     わけの分からない、専門家、アドバイザリーボードなどくそのやくにも
     立ってはいない。
     その理由は現下の状態である。

  • 30
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    自分こそ感情論でしかないコメントを書いておきながら批判されたら「感情論ではなく、論理的に仰ってください」とか、何様のつもりだ、という話でしかない。自分は論理的に書いているとでも思っているのか?

  • 29
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    「ツイッターをやったりテレビに出たりしている = 本業をおろそかにしている」なんて発想がそもそも乱暴そのもの。個人の考え云々以前の暴言でしかない。

  • 28
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    >19・25
    倉持氏のツイート等を見れば、氏がツイッターやメディアで発信するのは、病院業務の合間や終業後が大半であることが分かる。医師としての本来の仕事をきちんと務めた上で、さらに時間を削って発信しているのだ。そういうところを見もしないで印象だけで19みたいな発言をしたり、それを批判されたら「個人の考えを申しているだけ」と言ったりとか、それこそ言語道断。
    本当にこういう人には黙っていてほしい。社会悪そのもの。個人の考えなんて言い方で誤魔化すな。

  • 27
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    >>11
    意味不明。
    「感染症法というのは、感染症が広がるのを防ぐ隔離のための法律」
    だから何なの?
    治療しないのを正当化したいの?

  • 26
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    倉持先生のように、現場を一生懸命こなしつつ、社会的責任からしっかり発言されている方は立派です。こういう方の声にこそ耳を傾けるべきです。
    「宣伝」とか「目立ちたいだけ」のような品のない言葉を書き込んで、良心を萎縮させるようなやからは自分の身の程を考えてほしい。

  • 25
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    23の方へ
    何が「悪」でしょうか? 感情論ではなく、論理的に仰ってください。
    1つの考え方として個人の考えを申しているだけで、当然否定もありましょう。
    貴殿のような横柄なコメントしかできない方こそ、投稿を謹んでいただきたいものです。

  • 24
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    外国の感染者の非常に多い国の政府が「若年者はあまり他人を感染させない。高齢の人ほど他人にうつす」と発表したのを尾身氏が「感染しても元気な若者が感染を広げているんだ」と言い換えましたよ。若い人ほどウィルスが体外に出にくい、のだそうです。
    それと現役世代を制限して、病院も高齢者施設もセルフサービスにでもするのですか?
    お店も交通機関もなくすのでしょうか?

  • 23
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    19番みたいな言い方で声をあげる人の口をふさごうとするのって、悪でしかない。引っ込んでろ。

  • 22
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    感染者数の多い10代~50代を制限せず高齢者の制限をしているのは何故か
    経済云々言いますが感染者数の多い連中が経済を動かしながら感染も広めている
    経済にダメージがおよぶんじゃねーの 仕舞には高齢者に出番をお願いするんじゃねーかな

  • 21
    報告

    >続けて、「あくまでもリスクのある方にしか薬を出さないよというのを通しているので、・・・・・・・もしかすると、亡くならなくて済んだ方は、実はいっぱいいたかもしれない」と憂慮していた。
    と記事に書いております。これが一番の問題だと思います。
    発症者を診察して、ちゃっちゃと解熱鎮痛剤やビタミン剤を出して、症状を抑えるだけも効果がある。発熱や咳が続けば、重症化リスクは高くなるのは当たり前。
    医者の中には2類→5類、風邪と同じと言っている人もいるが、この人たちは、時間がかかる検査で陽陰判断したところで、出せる薬は、風邪と同じ解熱鎮痛剤ぐらいしかないから、だったら、即座に薬をわたしたほうが良いという考え。結局同じなんですが。

  • 20
    報告

    目の前の患者を診ているだけでは「社会の病気」は治せない。
    そういう発想は理解できませんか。
    医者の分際で政治に口を出すな、っていうの?
    主権在民なのに。

  • 19
    報告

    数多くのテレビやラジオ番組に出演したり、Twitter発信している暇があったら、その分お一人でも多くの患者様に向き合ってお助けしたい、そういう発想にはなりませんか?

  • 18
    報告

    どんな病気でも、早期発見早期治療が大切なのは周知のとおり。
    重症化するまでほっとけば、死者も増える道理である。
    倉持医師は、その当たり前の道理を説いてるだけなのに、なんでかみつく必要があるのだろうか。

  • 17
    報告

    倉持信者は気持ち悪い。
    大げさに騒いで自分とこの病院に来てほしいだけ。
    忙しかったらラジオやテレビにあれだけ出るわけがない。
    いい加減にしろよ。

  • 16
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    倉持さんの問題よりリアルライブさんの記事の仕方に偏向を感じてしまいます。
    高齢者がなくっている事は事実であろうと思いますが、分類ができていませんね
    コロナでなくても、なくなっている方はいらっしゃるだろうと思いますが、比較も
    無く、コロナ狙い撃ち感があります。高齢者の方は、コロナも含めて対策が必要と
    いうのが事実ではないでしょうか?ではなぜコロナだけをクローズアップするのでしょうか?記事が売れる、厚労省が喜ぶ、医師会が喜ぶ、財務省が喜ぶなどがあります。読んでいる人のリテラシーが問われますね

  • 15
    報告

    癌は感染しないから比較にならない

  • 14
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    騒ぎ過ぎ。
    煙草の販売が続いてる間は心配無い。

  • 13
    報告

    こうなったのもK田と阪大のk那が悪い。判断が崩壊している。
    責任をとるべきだ。

  • 12
    報告

    >10
    残念ながら、他の分野と同様に薬剤の分野でも日本企業の開発能力はかなり低下しています。日本の製薬会社に厳しいというのではなく、能力として作れなくなっているんです。

  • 11
    報告

    治療放棄もなにも、感染症法というのは、感染症が広がるのを防ぐ隔離のための法律でしょう。