室井滋×宝林寺住職 コロナ禍で立ち返る「人間とは何か」

室井滋×宝林寺住職 コロナ禍で立ち返る「人間とは何か」

室井滋さん(左)と千葉公慈さんがコロナ時代の生き方を語った

 新型コロナ、異常気象、経済不安……時代は混沌としている。この先どうなるんだろう、そんな心配と悩みが尽きないが、さはさりながら、私たちは前を向いて生きていかねばならない。どんな心持ちでこの先の人生を、上を向いて歩いていけばいいのか。女優・室井滋さんが“ぶっちゃけ寺メイト”の宝林寺住職・千葉公慈さんに訊いた。

室井:千葉先生とは『お坊さんバラエティ ぶっちゃけ寺』(テレビ朝日系)という番組でご一緒してからのご縁ですが、いまはお寺のご住職でありながら大学の学長もされているそうですね。

千葉:はい。千葉県市原市にある宝林寺の住職をしながら、昨年より曹洞宗の宗立大学である東北福祉大学で学長を務めています。

室井:そこでまた不思議なご縁を感じてしまったのですが、実は私の早稲田大学時代の恩師である萩野浩基先生が長く東北福祉大学の学長をなさっていたんですよ。もうお亡くなりになられましたが、大学葬だったので私も末席でお別れの言葉を述べさせていただきました。

千葉:まさかまさか、そんなご縁があったとは。室井さんは“持っている”かた(笑い)。番組で猛烈な雨の中、高野山へお参りした際は室井さんが車の外へ出るとピタッとやんで、弘法大師の伽藍へ入った途端また土砂降りになったのには驚きました。伊勢神宮へ参拝したときも、室井さんが参拝したときに強い風が吹いて、その瞬間、御簾がフワッと上がって中が見えましたよね。

室井:あはは。私、不気味なほどの晴れ女なんですよ(苦笑)。千葉先生には“ぶっちゃけ寺メイト”として親しくしていただき、かねてからお寺のことなどを教えていただいていましたが、コロナ禍のこの激動の時代に悩みを抱えて救いを求めている人は多いのではないでしょうか。

千葉:おっしゃる通りです。周りのお寺も含めて、近頃は相談に足を運ばれるかたが非常に増えています。大学では哲学の授業を持っているのですが、これまた思いがけない反響がありまして。受講生はおそらく数人ですからと教務課にすすめられて気軽に開講したら、200人ほど集まりました。哲学系の授業は全般的に人気が高いです。「これからの人生をどう生きていいのかわからない」「精神的な支柱がほしい」と、履修動機にはそんな声が寄せられています。

室井:大学生活にしても就職にしても、具体的に将来を考えようとするほど、学生さんは不安でしょうね。

千葉:いい大学、いい会社へ入り家庭を持つという人生設計がよくも悪くも昭和型のライフスタイルでしたが、コロナ禍で将来図が思い描けなくなり、「人間とは何なのだろう」と根源的な問いに立ち返るのです。

室井:そこへ戻りますよね。

千葉:戻るのだと思います。まさにいま、時代は大きくうねりをあげて変わっているさなかですから。

室井:これまでの常識が覆されている中、コロナの第2波へ突入したのではないかと考えられていますよね。緊急事態宣言でみんな同じラインで“一緒に頑張ろう”と闘っていた時期よりも、夏以降、しんどいというか、もうどうしていいのかわからないというか。

千葉:人によって、価値観や未来予測もまったく異なりますしね。

室井:だからこそより不安だし、第2波でいよいよ私たちが試されている気がするんです。地方によって感染状況は違いますが、地域に罹患者が増えたら感染者のいる家に貼り紙をしたり、石を投げたりするようなことが起こっていると田舎から聞こえてきたりする。自分だってもし目の前の人がコロナにかかっていると知れば、申し訳ないけれど避けてしまうと思うし、そういう人間の醜い面も出てきているように感じます。

千葉:皮肉じゃないですがウイルスそのものが細胞壁もなく、ゲノムが?き出しの状態ですよね。それと同じくウイルスがもたらした変化として、人間も世界も時代も?き出しになってきている印象があります。

室井:何かを隠したり、取り繕って生きてきたわけではないつもりでも、原始的なところへ立ち戻されている感じがすごくします。

千葉:おっしゃるように、いまは人間の本来性をあらためて確認すべき時期に来ていると思います。これまでの生き方や価値観がバラバラに解体されて?き出しになったこの世の中で、人間関係にしろ、仕事や学問にしろ、現代を生きる新しい価値観を再構築していくべきときに差し掛かっている。

 振り返れば地球の歴史も宗教も、疫病や災害、戦争を通じて解体と再構築を繰り返してきました。その中でもAIの登場と新型コロナウイルスは人類にとってのディープインパクトだと思います。マスクやソーシャルディスタンスを指す“ニューノーマル”という言葉は狭義ではなく、これからの私たちに必要なライフスタイルの転換だと考えます。

【プロフィール】
ちば・こうじ/1964年生まれ。曹洞宗宝林寺住職、東北福祉大学学長。『お坊さんバラエティ ぶっちゃけ寺』などに出演。『うつが逃げだす禅の知恵』『眠れなくなるほど面白い 図解日本のしきたり』(監修)など著書多数。

むろい・しげる/富山県生まれ。女優。エッセイ、絵本も数多く出版し、本誌で「ああ越中ヒザ傷だらけ」を隔週連載中。本連載をまとめたエッセイ集『ヤットコスットコ女旅』は現在6刷を数えるベストセラーになっている。

◆撮影/政川慎治

※女性セブン2020年9月24日・10月1日号

関連記事(外部サイト)